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Open Quicksilver 675 eau en fond de cale
 

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 Sujet :

Tutoriel

Open Quicksilver 675 eau en fond de cale

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n°18228
JIEME41
Jean Michel
jieme41
Coupe bronze Bateaux Bateaux - succès bronze nombre de vues Bateaux - succès bronze sujets
  1. Posté le 07/05/2016 à 08:02:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Bonjour

J'ai constaté cette année qu' il y avait des moisissures dans la cabine du bateau, malgré toutes les précautions prises..
Le bateau est remisé dans une grange très saine, et j'avais ouvert toutes les trappes et accès avant de le recouvrir d'une bâche.

Alors que je l'avais mis à l'eau, hier, j'ai voulu nettoyer la cabine avec de l'eau et de la javel.
En déposant la table de salon qui est logée dans la plancher de la cabine, je me suis aperçu que beaucoup d'eau croupie stagnée dans la goulotte d'égout située sous le même plancher et que la table était également couverte de moisissures.

Je devais savoir si la pompe de fond de cale fonctionnait.
En déposant le couvercle de la trappe ronde située à l'arrière devant le moteur, je trouvais la pompe de cale.

Je m'apercevais également que quand je me déplaçais sur l'arrière du bateau, une migration d'eau se faisait dans le bac de la pompe est située et que quand je rentrais dans la cabine, il s'opérait également une migration d'eau, mais du bac de la pompe vers la goulotte d'égout de la cabine.

J'ai donc avec un tuyau d'arrosage et un jet, propulsé de l'eau dans le tuyau qui relie la goulotte au bac de la pompe, ce qui me confirmé que bien que la pompe soit en fonctionnement, quand je me trouvais dans la cabine l'eau ne s'évacuait pas. Mais que quand je laissé le jet couler dans la goulotte et que je me déplaçais vers le moteur, la pompe rejetait à gros débit.

Conclusions:
- A flots, l'assiette du bateau ne permet pas un écoulement correct de l'eau de l'égout de la cabine vers le bac de la pompe.
- La pompe n'aspire pas intégralement l'eau qui est située dans son bac ( il y a toujours de l'eau, plusieurs litres) dans le bac alors que la pompe se désamorce.
- La pompe n'est pas équipée de flotteur, sa mise sous tension permanente est donc à proscrire.
- Le bac mal conçu présente des espèces de cavités qui retienne l'eau.
- Avant de dormir dans la cabine, s'assurer de ne pas dormir au dessus d'un nids à microbes

J'ai pu constater la présence d'un orifice dans l'épaisseur de la coque , et il me semble que j'avais vu lors du carénage un bouchon sur la coque extérieure, sous la plaque support moteur.
Mon bateau étant à l'eau, Stéphane, si tu pouvais vérifier mes dires concernant l'existence de ce bouchon.

Je pense qu'en navigation il faut déjauger et enclencher la pompe de relevage en même temps, afin de permettre la migration d'eau.
De plus si le bouchon existe sous la ligne de flottaison (sous la plaque support moteur) il faudra vidanger quand le bateau est sur la remorque ou au port à sec.

Ne pas hésiter avec une éponge à assécher le fond de bac de pompe, ce que j'ai fait hier, plusieurs litres d'eau....
Logement de la table de salon , eau croupissanteLogement de la table de salon , eau croupissanteVoir l'image en grand0 vote

Goulotte vers l'avant de la cabineGoulotte vers l'avant de la cabineVoir l'image en grand0 vote

Eau croupissante fond de cabineEau croupissante fond de cabineVoir l'image en grand0 vote
On aperçoit la canalisation de liaison du bac et de la goulotte


Essais ecoulement et nettoyage e la goulotteEssais ecoulement et nettoyage e la goulotteVoir l'image en grand0 vote



Acces pompe de relevageAcces pompe de relevageVoir l'image en grand0 vote
Pompe de cale et bac + orifice de traversée de coque? ( à droite sur la photoPompe de cale et bac + orifice de traversée de coque? ( à droite sur la photoVoir l'image en grand0 vote


Pompe de calePompe de caleVoir l'image en grand0 vote
On aperçoit en bas de l'image la canalisation de communication avec la goulotte de la cabine



Rejet de la pompe gros débitRejet de la pompe gros débitVoir l'image en grand0 vote
La pompe fonctionne correctement quand elle est en charge


---------------
Jean-Michel.
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n°18232
stepha56
stephane
stepha56
Bateaux - succès argent messages
  1. Posté le 07/05/2016 à 09:25:17  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Jean Michel
je confirme également la présence d'eau en fond de cale sous la table. je l'avais constaté en fin de saison l'année dernière et lors de la préparation du bateau cette année. A chaque fois, j'ai enlevé un volume d'environ 10 l d'eau. Le bateau étant désarmé sans batterie, je l'ai vidé à l'écope et éponge.

Le fond de coque en V étant plat et le bateau étant stocké sur les bers à l'horizontal, il est normal que l'eau se répartisse sur la longueur du bateau. Cela est dû à la présence des tubes de communication entre les différents compartiments de la cale.

En phase de navigation, il faudrait se servir périodiquement de la pompe de vidange à la fois pour vérifier qu'elle fonctionne bien mais aussi pour évacuer cette eau résiduelle, ce que je n'ai pas fait la saison dernière.

Maintenant la grande question est d'ou vient cette eau. Plusieurs hypothèses peuvent expliquer cette présence d'eau :

- la condensation sur les parois de la coque en hiver,
- le recueil des eaux des 4 portes gobelets qui sont reliés par des petits tuyaux à la cale (avérée) notamment les 2 avant non recouverts par la housse de console
- la récupération d'eau dans le fond du coffre avant (présence d'un drain d'évacuation vers la cale)
- l'introduction par le fond des porte-cannes lors les bouchons de sont pas mis
- l'introduction par les grilles de ventilation lors des vents forts
- une inétanchéité partielle au niveau des bordés sous les listons caoutchouc( fréquent sur tous les bateaux)
Je te confirme la présent d'un dalot d'évacuation sous forme d'un bouchon à vissé à l'arrière de la coque dont le concessionnaire conseille l'ouverture lors de l'hivernage. Je ne l'ai pas ouvert par crainte de l'égarer mais également que le port à sec oublie de le remettre lors de la première mise à l'eau en mon absence. J' ai une photo du montage de ce bouchon

IMGP0275Voir l'image en grand0 vote


Message cité 1 fois
n°18237
JIEME41
Jean Michel
jieme41
Coupe bronze Bateaux Bateaux - succès bronze nombre de vues Bateaux - succès bronze sujets
  1. Posté le 07/05/2016 à 10:11:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

stepha56 a écrit :


Jean Michel
je confirme également la présence d'eau en fond de cale sous la table. je l'avais constaté en fin de saison l'année dernière et lors de la préparation du bateau cette année. A chaque fois, j'ai enlevé un volume d'environ 10 l d'eau. Le bateau étant désarmé sans batterie, je l'ai vidé à l'écope et éponge.

Le fond de coque en V étant plat et le bateau étant stocké sur les bers à l'horizontal, il est normal que l'eau se répartisse sur la longueur du bateau. Cela est dû à la présence des tubes de communication entre les différents compartiments de la cale.

En phase de navigation, il faudrait se servir périodiquement de la pompe de vidange à la fois pour vérifier qu'elle fonctionne bien mais aussi pour évacuer cette eau résiduelle, ce que je n'ai pas fait la saison dernière.

Maintenant la grande question est d'ou vient cette eau. Plusieurs hypothèses peuvent expliquer cette présence d'eau :

- la condensation sur les parois de la coque en hiver,
- le recueil des eaux des 4 portes gobelets qui sont reliés par des petits tuyaux à la cale (avérée) notamment les 2 avant non recouverts par la housse de console
- la récupération d'eau dans le fond du coffre avant (présence d'un drain d'évacuation vers la cale)
- l'introduction par le fond des porte-cannes lors les bouchons de sont pas mis
- l'introduction par les grilles de ventilation lors des vents forts
- une inétanchéité partielle au niveau des bordés sous les listons caoutchouc( fréquent sur tous les bateaux)
Je te confirme la présent d'un dalot d'évacuation sous forme d'un bouchon à vissé à l'arrière de la coque dont le concessionnaire conseille l'ouverture lors de l'hivernage. Je ne l'ai pas ouvert par crainte de l'égarer mais également que le port à sec oublie de le remettre lors de la première mise à l'eau en mon absence. J' ai une photo du montage de ce bouchon







Ok Stéphane, merci

L'eau devient vraiment sale avec le temps, je passerai le jet d'eau en fin de saison chaque année.

- la condensation sur les parois de la coque en hiver, : bateau au sec de l'automne au printemps.
- le recueil des eaux des 4 portes gobelets qui sont reliés par des petits tuyaux à la cale (avérée) notamment les 2 avant non recouverts par la housse de console : je lave au jet les gobelets.
- la récupération d'eau dans le fond du coffre avant (présence d'un drain d'évacuation vers la cale): je lave également le bac au jet.
- l'introduction par le fond des porte-cannes lors les bouchons de sont pas mis: toujours en place.
- l'introduction par les grilles de ventilation lors des vents forts: Toujours bâchés.
- une inétanchéité partielle au niveau des bordés sous les listons caoutchouc( fréquent sur tous les bateaux): je ne sais pas.

Je tenterai d'évacuer l'eau quand le bateau sera sur la remorque( en pente) par le bouchon.

Je trouve que le montage de la pompe est mal étudié.


---------------
Jean-Michel.
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n°18259
gilles2731​0
gilles27310
Bateaux - succès bronze sujets Bateaux - succès bronze messages
  1. Posté le 07/05/2016 à 18:06:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
salut
ta un bateau si tu pense ne jamais avoir de l'eau en font de cale ou ailleurs revend le de suite .
l'eau de mer ne séche pas voila c'est dit

donc ce que je ferais je déplacerais la pompe pour la mettre au plus bas et je mettrais une pompe sans flotteur pour vider le max car si flotteur il faut un certain niveau
Message cité 1 fois
n°18267
JIEME41
Jean Michel
jieme41
Coupe bronze Bateaux Bateaux - succès bronze nombre de vues Bateaux - succès bronze sujets
  1. Posté le 07/05/2016 à 20:14:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

gilles27310 a écrit :


salut
ta un bateau si tu pense ne jamais avoir de l'eau en font de cale ou ailleurs revend le de suite .
l'eau de mer ne séche pas voila c'est dit

donc ce que je ferais je déplacerais la pompe pour la mettre au plus bas et je mettrais une pompe sans flotteur pour vider le max car si flotteur il faut un certain niveau


Salut gilles27310

Oui c'est bien la réflexion que je me suis faite. Néanmoins , je pense que c'est plus de l'eau douce qui provient de mes lavages successifs.
La pompe n'est pas équipée de flotteur, ni d'une quelconque détection de niveau d'eau et elle n'amorce plus même quand il reste de l'eau, elle est trop haute de 20mm c'est certain
Déplacer la pompe ...pas facile, la pompe repose sur une partie fixe horizontale et se trouve à 50 cm mini du pont , et j'ai beau avoir le bras long.....

Ce n'est pas tant l'eau qui me gêne, mais la façon dont est conçu le système, là on voit que les bureaux d'études ont étudié ce sujet un vendredi en fin de journée et découvrir ce genre de choses avant qu'on ne me les explique ou que j'en sois averti m'a toujours gêné.

Dans mon métier j'utilise très souvent des mini pompes de relevage, de type péristaltique cela irait bien car peu sensible aux saletés et eau de mer, ne chauffe pas même sur la durée et peut etre déportée en hauteur raisonnable, le soucis va être le moteur en 12volt.( mais je vais chercher).

Bon ceci dit, maintenant que je connais le soucis, cela n'en est plus un.

JM

JM


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Jean-Michel.
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n°18436
jibe 06
jibe-06
  1. Posté le 09/05/2016 à 16:40:49  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour à tous à priori ce problème est récurant sur notre bateau. J'ai tout de même une question à ce sujet : arrivez-vous à entendre cette pompe quand vous la déclenchez manuellement? car je n'entend rien et pourtant je suis sure qu'il y a de l'eau que je retrouve dans la cabine par navigation agitée... Je ne peut rien mettre au sol car cela ressort trempé :( ???
Message cité 1 fois
n°18438
gilles2731​0
gilles27310
Bateaux - succès bronze sujets Bateaux - succès bronze messages
  1. Posté le 09/05/2016 à 17:01:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
salut
oui en général on entend la pompe

n°18443
stepha56
stephane
stepha56
Bateaux - succès argent messages
  1. Posté le 09/05/2016 à 19:57:22  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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A vrai dire je ne sais pas car je ne la met pas en marche moteur à l'arrêt par crainte de vider la batterie en l'oubliant.
Compte tenu de sa position, moteur en marche je ne suis pas sûr que le bruit de fonctionnement ne soit pas couvert par le moteur principal.
Je ferais l'essai la semaine prochaine
Message cité 1 fois
n°18444
JIEME41
Jean Michel
jieme41
Coupe bronze Bateaux Bateaux - succès bronze nombre de vues Bateaux - succès bronze sujets
  1. Posté le 09/05/2016 à 21:05:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jibe 06 a écrit :


Bonjour à tous à priori ce problème est récurant sur notre bateau. J'ai tout de même une question à ce sujet : arrivez-vous à entendre cette pompe quand vous la déclenchez manuellement? car je n'entend rien et pourtant je suis sure qu'il y a de l'eau que je retrouve dans la cabine par navigation agitée... Je ne peut rien mettre au sol car cela ressort trempé :( ???



Salut à tous

Non le fonctionnement de la pompe n'est pas audible du poste de pilotage, quand le couvercle de la trappe est vissé on ne l'entend pas non plus.
Et d'ailleurs quand la trappe de visite est ouverte il faut se pencher pour l'entendre.
Comme je l'ai expliqué la position de la pompe n'est pas judicieuse, et de plus il y a des cavités qui retiennent l'eau dans le fond du bac.

Si tu en as la possibilité, mets un tuyau d'arrosage dans le fond de cale de la cabine et mets la pompe en route, tu verras le rejet comme sur la photo.
En fait quand la pompe n'aspire plus, il reste au moins 4 litres d'eau entre la pompe et le tuyau de communication du plancher de cabine

Le problème c'est qu'il n'existe pas de pente quand le bateau est à flots et je doute que toute l'eau soit évacuée même en déjaugeant.

Dans un premier temps, je vais éviter quand je lave le bateau de mettre de l'eau dans les godets et les coffres.


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Jean-Michel.
n°18445
JIEME41
Jean Michel
jieme41
Coupe bronze Bateaux Bateaux - succès bronze nombre de vues Bateaux - succès bronze sujets
  1. Posté le 09/05/2016 à 21:08:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

stepha56 a écrit :


A vrai dire je ne sais pas car je ne la met pas en marche moteur à l'arrêt par crainte de vider la batterie en l'oubliant.
Compte tenu de sa position, moteur en marche je ne suis pas sûr que le bruit de fonctionnement ne soit pas couvert par le moteur principal.
Je ferais l'essai la semaine prochaine



Stéphane

De toutes façons si tu déclenches le coupe circuit de batterie, ta pompe ne fonctionne pas.


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Jean-Michel.
n°18463
jibe 06
jibe-06
  1. Posté le 10/05/2016 à 18:46:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
JIEME41 Mon concessionnaire m'a dit qu'au contraire la pompe était montée avant le coupe batterie justement pour évacuer au port en cas de voie d'eau. Qui dit vrai car je n'ai qu'à moitié confiance... :gun: bon dans tous les cas il part en révision semaine prochaine et on va demander... Aurai-je une réponse de mon conces à ce sujet?
Message cité 1 fois
n°18465
gilles2731​0
gilles27310
Bateaux - succès bronze sujets Bateaux - succès bronze messages
  1. Posté le 10/05/2016 à 19:54:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
une pompe qui tourne a vide fait du bruit une vibration moi j'entent les miennes il y en a 2 sur 3 que j'entent
les 2 qui ont pas de flotteur de mise en route

n°18466
JIEME41
Jean Michel
jieme41
Coupe bronze Bateaux Bateaux - succès bronze nombre de vues Bateaux - succès bronze sujets
  1. Posté le 10/05/2016 à 21:14:48  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jibe 06 a écrit :


JIEME41 Mon concessionnaire m'a dit qu'au contraire la pompe était montée avant le coupe batterie justement pour évacuer au port en cas de voie d'eau. Qui dit vrai car je n'ai qu'à moitié confiance... :gun: bon dans tous les cas il part en révision semaine prochaine et on va demander... Aurai-je une réponse de mon conces à ce sujet?



Sur le commutateur il y a un voyant de signalisation qui s'illumine quand tu enclenches la pompe, il suffit de déclencher le coupe batterie pour voir si le voyant s'éteint.

Ce dont je suis certain c'est que le coupe batterie que j'ai ajouté est en série sur la batterie avant d'aller sur le coupe circuit d'origine, donc pas de tension.
La pompe quand elle n'aspire pas ne fait suffisamment de bruit pour être entendu. Contrairement à la pompe d'eau douce que l'on entend bien.


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Jean-Michel.
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n°18524
stepha56
stephane
stepha56
Bateaux - succès argent messages
  1. Posté le 17/05/2016 à 19:23:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour

je confirme que l'on entend pas la pompe de cale lorsque le moteur fonctionne.
Message cité 1 fois
n°18526
JIEME41
Jean Michel
jieme41
Coupe bronze Bateaux Bateaux - succès bronze nombre de vues Bateaux - succès bronze sujets
  1. Posté le 17/05/2016 à 21:57:24  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

stepha56 a écrit :


Bonjour

je confirme que l'on entend pas la pompe de cale lorsque le moteur fonctionne.



Là tu me rassures, car je ne suis pas sourd, je me contenterai uniquement d'aller voir mon médecin pour ma tension et l'ophtalmo pour refaire mes lunettes :lol: :p

JM


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Jean-Michel.
n°18538
jibe 06
jibe-06
  1. Posté le 18/05/2016 à 18:00:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bon en fait l'eau stagnante reste bien dans le compartiment avant avec déjaugeage ou non et la pompe on ne l'entend que quand la trappe (très simple d'ouverture) est retirée.
Pour mon bateau environ 5 litres à l'avant et 3 goutes près de la pompe. Cherchez l'erreur??? Je vais essayer de voir si le conduit (tout petit) amène bien l'eau à la pompe car il se peut qu'il soit bouché et moi en nav je ne peut rien poser dans la cabine par terre car cela est mouillé :pfff:
Message cité 1 fois
n°18541
JIEME41
Jean Michel
jieme41
Coupe bronze Bateaux Bateaux - succès bronze nombre de vues Bateaux - succès bronze sujets
  1. Posté le 18/05/2016 à 20:26:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jibe 06 a écrit :


Bon en fait l'eau stagnante reste bien dans le compartiment avant avec déjaugeage ou non et la pompe on ne l'entend que quand la trappe (très simple d'ouverture) est retirée.
Pour mon bateau environ 5 litres à l'avant et 3 goutes près de la pompe. Cherchez l'erreur??? Je vais essayer de voir si le conduit (tout petit) amène bien l'eau à la pompe car il se peut qu'il soit bouché et moi en nav je ne peut rien poser dans la cabine par terre car cela est mouillé :pfff:



Si tu peux te mettre au ponton, avec un tuyau d'arrosage tu mets le jet par le trou de communication coté cabine, et là tu verras effectivement un tas de saletés sortir , puis tu peux mettre un coup de jet par la trappe coté moteur, puis évacuation par la pompe et un coup d'éponge pour évacuer.

JM


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Jean-Michel.
n°18545
jojc
jojc
Coupe bronze Bateaux Bateaux - succès bronze nombre de vues Bateaux - succès bronze sujets
  1. Posté le 19/05/2016 à 08:55:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
bonjour sujet intéressant et pas facile à résoudre. Personnellement je n'accepte pas l'eau au fond d'une cale. Lorsqu'on a un nable, il est bon de faire pencher le bateau vers l'arrière afin que l'eau parte. Attention également aux douchettes qui fuit souvent dans leur logement.
Message cité 1 fois
n°18546
jibe 06
jibe-06
  1. Posté le 19/05/2016 à 08:58:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui tu as raison je vais envoyer la pression pour déboucher car lors de mon premier essorage à l'éponge il y avait beaucoup de résidus de tissu sur le fond. :)

n°18550
stepha56
stephane
stepha56
Bateaux - succès argent messages
  1. Posté le 19/05/2016 à 13:17:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
tu peux aussi passer un câble électrique rigide de part et d'autre

n°18555
JIEME41
Jean Michel
jieme41
Coupe bronze Bateaux Bateaux - succès bronze nombre de vues Bateaux - succès bronze sujets
  1. Posté le 19/05/2016 à 21:12:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jojc a écrit :


bonjour sujet intéressant et pas facile à résoudre. Personnellement je n'accepte pas l'eau au fond d'une cale. Lorsqu'on a un nable, il est bon de faire pencher le bateau vers l'arrière afin que l'eau parte. Attention également aux douchettes qui fuit souvent dans leur logement.



Dans mon cas je pense que c'est la collecte des eaux de lavage ( gobelets, baille à mouillage, coffre avant, orifice sur le tableau de bord de la console) j'utilise très souvent le jet, mais désormais je serai plus vigilant .
Il est vrai que je ne me suis jamais demandé ou étaient raccordés toutes ces petites évacuations, maintenant je sais.

Reste à trouver la pompe péristaltique en 12v sans que cela ne me coûte un bras et les deux jambes. :(


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Jean-Michel.
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