| wildone  Well DoneNote : 2.7/4 pour 378 votes | Bonjour à tous
Ce week-end j'ai discuté avec une personne qui faisait souvent des excursions en mer. Cette personne a suivi des formations pour apprendre à naviguer sur voiliers, mais m'a informé qu'il n'était pas nécessaire d'avoir un permis pour prendre la mer
Du coup, si vous souhaitez louer un voilier, aucun justificatif de "niveau" ne serait à présenté.
C'est vrai ? Si oui, c'est un peu dangereux non ? ---------------
Absent du 16 juillet au 3 août, merci d'envoyer vos demandes à Siola en mon absence
Forum Bateau
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lex-is  Cultive la différence © Profil : Praticien 2nd 2009Note : 2.3/4 pour 416 votes | Yoh  Il me semble que le permis bateau c'est juste pour pouvoir conduire des bateaux de plus de 6cv. Donc un voilier ne fait pas plus de 6cv (les ptis moteurs qu'ils ont pour le port sont des 6cv justement). Donc je pense qu'il dit vrai. Mais c'est vrai que c'est un poil dangereux mais comme il n'y a pas d'embouteillage sur la mer comme les voitures sur la route...  Message édité par lex-is le 06-08-2008 à 17:13:40 ---------------
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Lèche les boules et tu réussiras !
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invitmotomaker  Invité | Effectivement, il ne faut pas de permis pour faire de la voile, il suffit d'avoir plus de 16 ans. Sur un voilier, le moteur est un système de propulsion secondaire, il est surtout un élément de sécurité. Il n'y a pas besoin de permis pour un voilier même si le moteur dépasse les 6 ch. Sur un voilier de 12m, par exemple, un moteur de plus de 50ch n'oblige en rien d'avoir un permis. Il existe cependant des exceptions, certains voiliers sont considérés comme des bateau à moteur avec des voiles en propulsion secondaire; un calcul savant existe pour savoir si il faut un permis ou pas, je ne le connais pas mais il me semble qu'il tient compte de la surface des voile et du poids du bateau à rapprocher de la puissance moteur...
En ce qui concerne le danger, on pourrait en débattre pendant des heures. A mon avis, le danger n'est présent que s'il y a manque de bon sens. On ne fais pas de la voile sans avoir minimum de connaissance et d'expérience. Il n'y a pas besoin de permis pour faire de l'escalade non plus et pourtant, c'est autrement plus dangereux! lol Donc, par comparaison, prendre la mer revient à grimper une falaise, à chacun d'estimer ses capacités et de mesurer le risque.
en espérant avoir été clair...
Bonne continuation à tous. |
wildone  Well DoneNote : 2.7/4 pour 378 votes | Le 07-08-2008 à 17:57:37, invitmotomaker a écrit :
Effectivement, il ne faut pas de permis pour faire de la voile, il suffit d'avoir plus de 16 ans. Sur un voilier, le moteur est un système de propulsion secondaire, il est surtout un élément de sécurité. Il n'y a pas besoin de permis pour un voilier même si le moteur dépasse les 6 ch. Sur un voilier de 12m, par exemple, un moteur de plus de 50ch n'oblige en rien d'avoir un permis. Il existe cependant des exceptions, certains voiliers sont considérés comme des bateau à moteur avec des voiles en propulsion secondaire; un calcul savant existe pour savoir si il faut un permis ou pas, je ne le connais pas mais il me semble qu'il tient compte de la surface des voile et du poids du bateau à rapprocher de la puissance moteur...
En ce qui concerne le danger, on pourrait en débattre pendant des heures. A mon avis, le danger n'est présent que s'il y a manque de bon sens. On ne fais pas de la voile sans avoir minimum de connaissance et d'expérience. Il n'y a pas besoin de permis pour faire de l'escalade non plus et pourtant, c'est autrement plus dangereux! lol Donc, par comparaison, prendre la mer revient à grimper une falaise, à chacun d'estimer ses capacités et de mesurer le risque.
en espérant avoir été clair...
Bonne continuation à tous.
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Merci pour toutes ces précisions. Le problème viendrait aussi des "loueurs" de voiliers qui ne demandent aucune preuve de capacité. La personne dont je partais a vu un couple de touristes s'échouer sur un banc de sable juste après avoir loué un voilier.
Donc location sans aucune compétence.
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Absent du 16 juillet au 3 août, merci d'envoyer vos demandes à Siola en mon absence
Forum Bateau
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mamicha  l'espoir meurt en dernierNote : 2.5/4 pour 47 votes | Le 07-08-2008 à 18:03:55, wildone a écrit :
Merci pour toutes ces précisions. Le problème viendrait aussi des "loueurs" de voiliers qui ne demandent aucune preuve de capacité. La personne dont je partais a vu un couple de touristes s'échouer sur un banc de sable juste après avoir loué un voilier.
Donc location sans aucune compétence.
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Bonsoir,
Depuis 35 ans, je connais le monde des loueurs de voiliers. J'ai fait pas mal de convoyages pour en ramener sur Oleron.
Il faut se souvenir du prix d'un de ces joujoux, et imaginer que le propriétaire-loueur n'est pas taré au point de laisser un de ses bateaux aux mains de n'importe qui !
Avant de lâcher son bateau, il y a toujours un "essai-test" des capacités du plaisancier.
Si on a affaire à un zozo, c'est location avec équipage ou au minimum skipper pour ceux qui se débrouillent un peu.
Malgré celà, il arrive parfois qu'on aille rechercher un bateau dans un port autre que celui d'origine.
(conscient de ses capacités ou plutôt de son inaptitude en cas de gros temps, le locataire tente quand même de se mettre à l'abri)
pour ce qui est des voiliers loués, il faut savoir que plus de 90%... restent dans le port.
en fin de compte, c'est une location-vacances comme une autre, dépaysement total, au coeur du port de plaisance, endroit chic et prisé s'il en est
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wildone  Well DoneNote : 2.7/4 pour 378 votes | Le 12-08-2008 à 20:40:32, mamicha a écrit :
Bonsoir,
Depuis 35 ans, je connais le monde des loueurs de voiliers. J'ai fait pas mal de convoyages pour en ramener sur Oleron.
Il faut se souvenir du prix d'un de ces joujoux, et imaginer que le propriétaire-loueur n'est pas taré au point de laisser un de ses bateaux aux mains de n'importe qui !
Avant de lâcher son bateau, il y a toujours un "essai-test" des capacités du plaisancier.
Si on a affaire à un zozo, c'est location avec équipage ou au minimum skipper pour ceux qui se débrouillent un peu.
Malgré celà, il arrive parfois qu'on aille rechercher un bateau dans un port autre que celui d'origine.
(conscient de ses capacités ou plutôt de son inaptitude en cas de gros temps, le locataire tente quand même de se mettre à l'abri)
pour ce qui est des voiliers loués, il faut savoir que plus de 90%... restent dans le port.
en fin de compte, c'est une location-vacances comme une autre, dépaysement total, au coeur du port de plaisance, endroit chic et prisé s'il en est
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Merci mamicha La réponse est très claire !
C'est vrai qu'au port, ça peut être sympa . Une idée du prix ? Et louer sans expérience du voilier, si on reste au port, ce n'est pas dangereux ? ---------------
Absent du 16 juillet au 3 août, merci d'envoyer vos demandes à Siola en mon absence
Forum Bateau
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mamicha  l'espoir meurt en dernierNote : 2.5/4 pour 47 votes | Le 28-08-2008 à 17:54:35, wildone a écrit :
Merci mamicha La réponse est très claire !
C'est vrai qu'au port, ça peut être sympa . Une idée du prix ? Et louer sans expérience du voilier, si on reste au port, ce n'est pas dangereux ?
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Bonjour tout le monde
Pour te répondre, Wildone, je n'ai aucune idée de tarifs les prix sont à comparer à ceux d'une location saisonnière avec vue sur le port, endroit à la mode ou pas
La Rochelle, port des Minimes, ça revient moins cher, car les appartements sont rares, et beaucoup de plaisanciers amortissent leur anneau de port en location statique de leur voilier
C'est pareil sur certains ports d'Oleron. Par contre, total dépaysement assuré
Pour ce qui est du danger: ça dépend si tu es somnambule ou pas, et aussi si tu as pour habitude de rentrer bourré !
Je rajouterai aussi si tu as du mal à supporter la chaleur, il n'y a pas trop d'ombre sur les bassins...
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remydubuc  la vie est belle c'est l'homme | il faut un permis pour tous type bateau quand le moteur dépasse les 9,9Cv |
Neptune99  Note : 3.3/4 pour 12 votes |
Je te refais la même réponse :
Non, tu fais erreur. Sur un voilier tant que la voilure est la principale source de propulsion, tu n'as pas besoin de permis. J'ai un voilier avec un moteur auxiliairede 25 cv, et pas de permis. Inutile de te dire que j'ai été contrôlé de nombreuses fois, et jamais verbalisé.
D'autre part pour les bateaux à moteur maintenant la limite est 6 CV, plus 9,9.
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maxybug  Light is right !Note : 3.5/4 pour 11 votes | Un voilier pure (pas de moteur) n'a pas de permis Il y à une règle, sur un voiler si ta puissance moteur est inférieur à la moiter de la surface de voile tu n'a pas de permis pour le moteur auxiliaire.... Pour moi le permis côtier est avant tous une histoire de sous, car en bateau ce qui compte c'est la prudence, métrologie, le maniement des cartes et instruments nautiques, et cela il ne te l'apprenne pas au bateau école (je sais j'ai passer le permis côtier récemment, mais je fais du bateau depuis presque 20ans) Message édité par maxybug le 04-11-2009 à 18:33:02 ---------------
Le diesel c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique
Ax, mazda, Bombard Aérotec !
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wildone  Well DoneNote : 2.7/4 pour 378 votes | |
petersmith  Sérial Modo Note : 1.8/4 pour 394 votes | De toutes façons il apparaitrait que beaucoup d'utilisateurs de petits bateaux dans certains ports n'ont rien aucun permis!
cela doit pas être dans les grand ports mais je tiens ca d'une personne qui venant à discuter avec un utilisateur d'un petit canot sur un port breton lui aurait dit que beaucoup (d'amateurs) n'avaient un quelconque bout de formation "réglementé" hormis l'apprentissage sur le tas avec un ancien par exemple! ---------------
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maxybug  Light is right !Note : 3.5/4 pour 11 votes | Oui j'ai appris sur le tas, je fais du bateau depuis que je suis petit.....
j'ai beaucoup assimilé en écoutant les pécheurs et voileux de mon port, et aussi énormément par la pratique
stage de voile, bateau à moteur de mon père........
j'ai un bon skipeur dans mon entourage, qui est de très bon conseil  Message édité par maxybug le 24-12-2009 à 16:53:59 ---------------
Le diesel c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique
Ax, mazda, Bombard Aérotec !
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Gael2  | Bonjour à tous,
Depuis longtemps maintenant, je me suis intéressé aux voiliers mais cela est toujours resté au stade "lèche vitrine"...
J'aimerais passer le cap pour un transportable de gabarit 8m à peu près (type TES 678 BT) mais je n'ai aucune notion de navigation (j'ai loué des bateaux à moteurs sans permis durant les vacances mais c'est tout...).
Le "problème" est qu'il ne faut pas de permis pour les voiliers, c'est comme le permis 125cc avec le permis voiture au bout de 2 ans... c'est relativement dangereux.
Que me conseillez-vous pour apprendre à faire de la voile ? Que je prenne quelques cours en bord de mer dans un club de voile ? y-a-t'il une meilleure solution ?
Existe-t'il un livre pour comprendre les méthodes de navigation en voile ? S'il y en a plusieurs, y en a t'il un plus explicite ?
Merci à tous pour vos futures réponses et bonne continuation. ---------------
Gaël
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Neptune99  Note : 3.3/4 pour 12 votes | Effectivement prendre quelques cours en école me semble la meilleure solution pour apprendre la base, puis embarquer avec un voileux ami ou bien un skip qui cherche un équipier, pour découvrir tous les bonheurs de la voile.
Un livre t'aidera ensuite à approfondir et maitriser, ça ne manque pas.
Je te déconseille absolument d'acheter avant d'avoir un minimum d'expérience pour éviter les erreurs.
HS : Je ne connaissais pas le bateau que tu cites, je suis bluffé par tout ce qu'ils arrivent à faire tenir dans une coque de 6,80 m ! On dirait un petit croiseur ... As tu visité "en vrai" ce bateau ? |
Gael2  | Merci pour ta réponse rapide et cela confirme bien ce que je pensais, un peu de cours dans une école de voile et je suis en train de regarder pour un bon petit livret.
Quoi qu'il en soit, je n'achèterais pas sans connaissance, j'ai quelques idées (je veux un dériveur habitable transportable uniquement) et un minimum de confort (WC et douche, si on peut appeler ça une douche notamment).
Pour répondre à ton tour à ta question, non, je n'ai jamais vu les TES (marque espagnole) qui apparemment se place bien dans le marché qualité/prix et ils sont très beaux... ! Il y a quelques expositions de revendeurs en France (malheureusement pour moi dans le Sud de la France).
Le prix d'appel est de 30.000 euros pour le 678 ---------------
Gaël
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Neptune99  Note : 3.3/4 pour 12 votes | Ne rêve pas pour la douche, elle sera symbolique sur un bateau de cette taille ... Le mieux est encore un pulvérisateur de jardin grand modèle attaché au balcon arrière, tu te dessales à l'eau douce tiède, chauffée par le soleil. Les WC ok sont un élément de confort important.
Tu ne préfères pas commencer par une occasion ? C'est bien moins cher, revendable, ça permet d'apprendre à fond avant d'investir dans un neuf.
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