| invitLaurent_  Invité | Bonjour,
Tout est dans le titre, que faut-il comme moteur (puissance) pour un first 21.7 (longueur : 6,25 m).
En d'autres termes : Faut-il passer un permis ?
Merci. |
Neptune99  Note : 3.3/4 pour 12 votes | Bonjour, pas de permis pour un voilier tant que tu ne dépasses pas la puissance maximum autorisée par le constructeur, c'est indiqué sur la plaque rivetée dans le cockpit, et sur l'acte de francisation en principe. Sinon certainement sur le site de Bénéteau.
Pour les bateaux à moteur, sans permis jusqu'à 6 cv. (ce qui d'ailleurs me paraitrait suffisant pour un 21', mais 8 serait une sécurité supplémentaire si Beneteau a homologué son bateau pour. Au dessus, gare au poids mal placé !)
Edit : La réponse semble 11 cv, a vérifier quand même : http://www.nauticnews.com/specs/fi [...] ?idbat=461 Message édité par Neptune99 le 23-12-2009 à 16:17:15
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invitLaurent_  Invité | Merci pour ta réponse.
Donc 6 cv ça risque faire juste ? Parce que j'ai aucune idée de ce que ça représente en fait. |
Neptune99  Note : 3.3/4 pour 12 votes | A toi de juger ... Beneteau sur son site indique un Hb de 10 cv et 30 kg maximum, ici : http://www.beneteau.com/fr/voile/p [...] PRO_CODE=6
Un 6 cv sera toujours suffisant pour des manoeuvres de port ou de mouillage, mais il ne faut pas compter faire route contre le vent dans du clapot.
Un 8 ou 10 te donnerait une marge d'utilisation plus importante, sans nécessiter non plus de permis. Sera plus cher et un peu plus lourd ...
Bien entendu il te faut choisir un moteur à arbre long et hélice de traction.
C'est un bon voilier, le moteur n'est vraiment qu'auxiliaire, donc à toi de voir en fonction de tes compétences et de l'utilisation que tu vas en faire. |
invitLaurent_  Invité | Le 23-12-2009 à 21:57:18, Neptune99 a écrit :
A toi de juger ... Beneteau sur son site indique un Hb de 10 cv et 30 kg maximum, ici : http://www.beneteau.com/fr/voile/p [...] PRO_CODE=6
Un 6 cv sera toujours suffisant pour des manoeuvres de port ou de mouillage, mais il ne faut pas compter faire route contre le vent dans du clapot.
Un 8 ou 10 te donnerait une marge d'utilisation plus importante, sans nécessiter non plus de permis. Sera plus cher et un peu plus lourd ...
Bien entendu il te faut choisir un moteur à arbre long et hélice de traction.
C'est un bon voilier, le moteur n'est vraiment qu'auxiliaire, donc à toi de voir en fonction de tes compétences et de l'utilisation que tu vas en faire.
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Je pensais que c'était 6 cv max ?
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Neptune99  Note : 3.3/4 pour 12 votes | Non ! J'ai du mal m'expliquer : Pour un voilier, il n'y a pas besoin de permis tant que tu restes dans la limite de puissance définie par le constructeur, et acceptée par les Afmar.
Le moteur n'est considéré que comme auxiliaire.
J'ai un voilier équipé d'un in board 22 cv diesel, et je n'ai aucun permis. Inutile de te préciser que j'ai été contrôle plusieurs fois sans souci !
... Par contre, c'est 6 cv max pour un bateau à moteur. |
invitLaurent_  Invité | Ah d'accord. Donc là sur le first 21.7, où ils conseillent un 11cv (hors bord) je peux le prend sans passer le permis ?
Dans ce cas c'est parfait
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Neptune99  Note : 3.3/4 pour 12 votes | Sur le site de Beneteau, c'est 10 cv, pas 11 comme le premier lien l'indiquait. Leur demander pour confirmation quand même ... En principe c'est indiqué sur la plaque constructeur et l'acte de francisation, c'est ce qui fait foi lorsque tu es contrôlé.
Donc tu dois pouvoir aller jusqu'à 10 cv, et sans permis.
Tu achètes un bateau récent d'occase, il n'est pas déjà équipé d'un hb ? |
invitLaurent_  Invité | En fait c'est pour mon père.
Il l'achète neuf donc pas équipé.
Et ce qu'il voulait savoir c'est s'il devait passer le permis sachant qu'il ne souhaitais pas prendre de "risque".
Mais apparement c'est bon .. ? Mais je trouve ça étonnant ! |
Neptune99  Note : 3.3/4 pour 12 votes | Bah il suffit que ton père demande au concessionnaire Beneteau, qui lui confirmera tout ce que j'ai écrit ! Ce n'est pas si étonnant : la vitesse au moteur d'un voilier est limitée par sa longueur à la flottaison, à la différence d'une vedette qui peut déjauger.
Et dans sa grande sagesse jusqu'ici le Législateur a considéré qu'un gars qui a envie de se déplacer principalement avec la force du vent a peu de chance de jouer les kékés, et de mettre la sécurité des autres en danger.
Vaste débat ... Perso je ne serais pas tellement contre un permis pour les voiliers aussi Tout dépend de ce qu'on examine vraiment. |
invitLaurent_  Invité | Oui c'est sûr qu'il va le faire, mais c'était en attendant, parce que le permis il faut le passer avant de naviguer |
Neptune99  Note : 3.3/4 pour 12 votes | Encore un conseil : il n'est pas obligé d'acheter son hb chez le concessionnaire, qui risque de matraquer. A voir avec le net, tu trouves des prix. |
invitLaurent_  Invité | D'accord, c'est là que tu peux m'aider, parce que ça il me le dira pas (même si je m'en doutais) et donc une bonne marque et neuf j'imagine ? |
Neptune99  Note : 3.3/4 pour 12 votes | Non, désolé je ne suis pas spécialiste en hb ... Par expérience Yamaha et Honda sont des marques fiables. Si ton père achète le bateau neuf, je pense que le moteur neuf s'impose !
Pour l'électronique s'il est un tant soit peu bricoleur pour la pose tu trouves le matériel à quasi moitié prix sur les sites anglais. J'ai acheté un Navtex à -50 % chez M.E.S, aucun problème.
Si tu veux rester en France, Discount marine est concurrentiel et surtout ils sont super pros pour les conseils et l'après vente. |
maxybug  Light is right !Note : 3.5/4 pour 11 votes | Il y à une règle, sur un voiler si ta puissance moteur est inférieur à la moiter de la surface de voile tu n'a pas de permis pour le moteur auxiliaire....
ton first 21,7 à une surface de voile de 25.20 m²
25/2= 12,5cv en gros les 11 donné par le constructeur
Pour les hb le top c'est yam et tohatsu
honda fais des 4T robuste, mais relativement lourd (pour volier c pas top)
suz c'est un compromis fiabilité performance
mercury et evinrude font de l'ultra performant Pour un voilier privilégie un moteur leger  Message édité par maxybug le 24-12-2009 à 17:15:59 ---------------
Le diesel c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique
Ax, mazda, Bombard Aérotec !
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invitLaurent_  Invité | D'accord très bien.
J'ai fait lire ce topic à mon père, il vous remercie pour vos réponses Bonnes fête, à bientôt. |
ligndorizon  | J'ai un 6cv bicylindres 4 temps YAMAHA sur mon 21.7
Poignée d'accélérateur à peine tournée vitesse 6 noeuds (sans vent )
En accélérant fort ça monte a 7 noeuds mais des vibrations se transmettent par la chaise articulée à l'intérieure du bateau c'est vraiment pas agréable .
Pour mettre un moteur 8cv il faut mieux choisir un chaise a glissière et la fixer avec des bandes de caoutchouc antivibratils pour transmettre moins de vibrations dans la coque. |
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